Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Entrevista 25/2019
30 de mayo de 2019
Pregunta (P): Presidenta, ustedes están hablando de un Protocolo de protección a los migrantes; sin embargo, estamos viendo redadas, no solamente en la zona sur, sino en la zona norte contra indocumentados, que son centroamericanos, del Salvador, ¿qué es lo que está pasando? ¿Cómo van a trabajar con las autoridades federales, aun cuando a ustedes no les corresponda?
Nashieli Ramírez Hernández (NRH): Mira, esto como lo hemos visto, y aquí estuvieron gente de la Secretaría de Relaciones Exteriores y gente de Gobernación igual, a nosotros no nos compete naturalmente nuestra intervención en la política federal y en los otros estados. Pero consideramos que este Protocolo lo que genera es un ejemplo de lo que puede y lo que se requeriría estar haciendo igual en otros puntos del país. Entonces es por ahí por donde estamos poniendo el dedo en el renglón.
P: Incluso vemos migrantes en el aeropuerto que están pidiendo dinero, parando coches y pidiendo dinero, también…
NRH: Eso forma parte de este nuevo flujo. Si se acuerdan los grandes flujos se pararon a partir del mes de…, llegando a México, los últimos fueron en febrero, y lo que pasó es que durante todo este tiempo, que ya van casi 90 días, hubo una modificación en la política nacional migratoria. ¿Qué es lo que hicieron? Fue detener a estas caravanas que se venían formando en el sur de la República, básicamente en la región del Soconusco en Chiapas. Entonces lo que ahí están haciendo es hacer un proceso de las visas éstas que tenían para el trabajo, etcétera, en un proceso muy lento, lo que ha provocado lo que ustedes mismos han atestiguado durante estos últimos meses.
Entonces lo que se genera de este Protocolo es esta visión de cómo se puede atender con una visión de atención humanitaria a este tipo de flujos migratorios; y, bueno, esperamos que sea un ejemplo.
¿Qué para ahora en la Ciudad? No los estamos viendo porque ya no vienen en flujos. Pero por ejemplo estamos viendo…, por ejemplo, los albergues de la Ciudad que son las organizaciones, que generalmente atendían los flujos migratorios, están hoy totalmente rebasadas. Hay albergues que recibían a cinco migrantes a la semana y ahorita están llegándoles muchas veces 20 al día. Imagínense lo que es en términos de la saturación de los espacios.
Es por eso que para la Ciudad lo que se está viendo, y ya el Gobierno lo está analizando, nosotros hemos estado yendo a revisar espacios con ellos, y digamos que el proyecto, lo que ya anunció aquí, es que haya un albergue temporal de parte del Gobierno de la Ciudad porque estos flujos van a seguir llegando así. Ya no los vamos a ver como en los miles que llegaban y los recibíamos, sino que están llegando a cuentagotas en grupos de 20, de 30 todos los días.
P: Sería un albergue permanente, más bien…
NRH: Se llama temporal porque la estancia es temporal, pero sí sería uno fijo, digamos.
P: ¿Cómo sería este albergue?
NRH: Nosotros estamos pensando en un albergue que no sea nada más para población migrante, sino un albergue fijo para población que tenga desplazamientos forzados, y aquí se dio un ejemplo claro: se viene un sismo, alguna zona es afectada, a dónde va la gente. O sea, ahí. Ahora con los incendios, la zona del Ajusco se recrudece, ¿a dónde se va la gente? Pues a un albergue de emergencia temporal.
Entonces digamos que la visión es que sea un espacio donde se pueda recibir constantemente a población desplazada. En esto están los migrantes, en esto están las poblaciones desplazadas por la emergencia; hasta, por ejemplo, no sé, pasa cualquier caso o cosa con Don Goyo, y la población cercana a la Ciudad de México, que no es de la Ciudad de México, que puede ser el Estado de México, Morelos o la propio Puebla, tendría que por necesidades de urgencia tener un espacio, pues la Ciudad podría ofrecer ese espacio como un albergue de recepción, digamos, de emergencias.
P: ¿Cuáles serían estos puntos en donde podría estar colocado este albergue?
NRH: Se han hecho varios recorrido, pero los últimos han estado en…, hay un espacio en la Alcaldía de Azcapotzalco que cumple condiciones en términos de lo que nosotros pensamos que podría ser. Pero eso lo está valorando el Gobierno…
P: ¿El Gobierno capitalino? ¿Está hablando con Claudia?
NRH: Claro, el Gobierno capitalino, es SIBISO (Secretaría de Inclusión y Bienestar Social) y Secretaria de Gobierno quienes están viendo eso.
P: ¿Sería el Deportivo Reynosa?
NRH: No es ningún deportivo, porque lo que estábamos buscando, si se acuerdan, es que la intención de esto es que algo que tiene una vocación diferente ahora sea ocupada para eso, pero hacer algo que tenga la vocación solamente para eso.
P: ¿Y qué es ahí en ese espacio que están viendo?
NRH: Es un espacio de una bodega de una empresa, son cosas más así de…
P: Oiga, para que me platique, ¿cuál es su opinión sobre este atentado de bomba que sufrió una Senadora de MORENA?
NRH: Citlalli Hernández, de hecho es una Senadora de la Ciudad de México, la Senadora más joven además del Senado, naturalmente deploramos el hecho. Esas no son las vías. Bueno, fue artefacto casero, pero eso no le quita la intencionalidad, Entonces es importante y este es un llamado de atención. Yo creo que tenemos que ver cómo se protege igual a cualquiera, pero también a los propios ciudadanos, porque esto pudo ser reventado al que estaba abriendo para revisar qué estaba pasando en las oficinas.
P: Presidenta, dos cuestiones, sobre los migrantes, además de lo que ya vimos de las caravanas que llegaban a la Ciudad, ¿pero cómo está la situación con migrantes de nuestro mismo país, que llegan a radicar a la Ciudad, que de pronto incluso también hay ciertas manifestaciones de discriminación tal vez? ¿Tienen alguna cifra al respecto de quejas, o reportes, o seguimiento que se les dé?
NRH: La política de movilidad en la Ciudad abarca no nada más a los migrantes extranjeros, sino también a los migrantes locales; también el fenómeno de la gente que está siendo reportada de los Estados Unidos, los retornados, y la política en la Ciudad es una política de, dada la Ley de Movilidad, interculturalidad muy amplia. No nada más es la atención a ese tipo de migración. En la otra parte tenemos que naturalmente este tipo de migraciones generalmente son migraciones indígenas, de gente que viene del campo, y que inmediatamente ¿qué es lo que le ofrece la Ciudad?, el trabajo informal, la calle, y por lo tanto se empiezan a ubicar y se ubican en poblaciones altamente discriminadas y de alta vulnerabilidad.
Entonces aquí la mirada integral es que no los separes, es cómo los incluyes en las lógicas de lo que la Ciudad está atendiendo. Lo que sí creo, y ahí como está revuelto también, es que sí se están incrementado las actitudes de discriminación y xenofóbicas. Entonces aunque venga de Puebla, como ya lo ves como medio no es, dices que es Hondureño; o el pensar que los males que están pasando es porque están los…, hay zonas, por ejemplo, en donde están los albergues que atiende, en donde se criminaliza. Todos los días los migrantes son sujetos de asaltos, la misma autoridad y la misma Policía no entiende que no puede hacer diferenciaciones, porque básicamente nuestra Constitución dice que nuestra Ciudad protege a quien habita y transita por esta Ciudad. Ellos transitan por esta Ciudad y en muchos casos ya están habitando en esta Ciudad, por lo tanto tendríamos que tener el mismo criterio.
Yo creo…, se están gestando a nivel nacional estas visiones, como les digo, xenofóbicas y racistas muy preocupantes en lo que está circulando en redes, exactamente con esta visión de la población migrante que es muy terrible.
P: ¿Hay cifras, por ejemplo, nuevas quejas o aumento de quejas que puedan reflejarnos esta situación no sólo en la Ciudad de México?
NRH: Aquí les dejo esta imagen, esto es lo que está…, entonces estás hablando que hay que parar este tipo de situaciones. A ver, no ha aumentado. Lo que sí nosotros hemos hecho…, es bien difícil que la población migrante…, tenemos ahorita 10 quejas abiertas en cuestiones de migrantes, 11 por una que abrimos la semana pasada, pero esa es la cifra. Hay cuestiones que tienen que ver, por ejemplo, se acuerdan con el episodio a la salida del Estadio “Palillo” de unas personas que fueron retiradas, esa es una de las quejas que tenemos abiertas en investigación…
P: ¿Y las otras?
NRH: Las otras tienen que ver por ejemplo que también hubo un niño que nació en la Ciudad de México y que le negaron el acta de nacimiento porque no tenía su comprobante de domicilio, pues ellos no tienen comprobante de domicilio. Entonces esa es otra queja, que además a lo que nos sirve es como para que en la Ciudad también cosas de estos detalles se vayan afinando. Y la que acabamos de abrir el día de ayer, ustedes se acuerdan, había un caso de una pareja de personas supuestamente en estado de ebriedad, que las habían detenido en las galeras de los separos de la Gustavo A. Madero, y que una de ellas murió, son salvadoreños los dos. Entonces lo que queremos descartar ahí, por eso es una investigación que se abrió no en la Primera Visitaduría, sino en la Cuarta, si es que no hubo una visión de que porque eran salvadoreños pasó eso.
P: También, Presidenta, preguntarle, ¿cómo están actuando las autoridades en políticas públicas, cómo ven ustedes desde la Comisión para los migrantes? ¿Recuerda el número de cuántos migrantes de estas caravanas se quedaron en la Ciudad de México?
NRH: En la primera carava casi los 9 mil salieron fuera, no se quedaron aquí. Se quedó como el 10%, y de ese 10% no se quedaron en la Ciudad de México todos. Algunos se fueron a algunas rutas que ya están trazadas por estos grupos migrantes, por ejemplo, muchos se fueron a Monterrey, otros a Guadalajara, otros a Tlaxcala. En la zona de Apizaco hay un grupo también ya que se está asentando. No lo estamos viendo, el país se está transformando, pero no lo estamos viendo. Igual en la Ciudad. Tenemos grupos ya asentados en Iztacalco, en Iztapalapa, tanto de hondureños, como salvadoreños, guatemaltecos que están ya trabajando, trabajando en servicios, trabajando en eso y ya alquilando su vivienda en la Ciudad. Lo que pasa es que todavía no es algo muy evidente para la ciudadanía.
Entonces de los que llegaron en la segunda vuelta en el 2019, también solamente el 10% más o menos se quedó en los alrededores de la Ciudad o en la Ciudad de México.
P: Presidenta, en esencia es el cambio del enfoque, del concepto, de seguridad nacional a seguridad humana, ¿esto se podría también hacer como un mensaje para las autoridades del Gobierno federal con todo lo que está sucediendo? Y también, la Comisión ha sido encargada de estos flujos, más ahora con estas caravanas, si bien las caravanas ya no están llegando, ¿tenemos un aproximado de cuántas personas llegan todavía a la Ciudad de México?
NRH: Por lo que nos están reportando los albergues estamos teniendo un flujo por lo menos de entre 100 y 300 personas a la semana que están llegando a la Ciudad de México.
P: ¿Durante este 2019?
NRH: Sí, exacto, después de las grandes caravanas. Estamos hablando en el transcurso del mes de marzo, abril y lo que va de mayo.
P: ¿Pero no tienen espacios para…?
NRH: Están rebasadas, completamente rebasadas. ¿Qué es lo que está apoyando la Ciudad? La Ciudad a partir de este flujo hay un acuerdo desde la semana pasada que va hacer llegar lo que hacía llegar en los albergues lo va hacer llegar a algunas organizaciones que así lo demanden. ¿Qué quiere decir? Cuestiones de servicios médicos, algunos apoyos, seguridad, porque hay demandas de que están siendo víctimas de asaltos y de maltratos y entonces dónde pueden llamar, con quién pueden, es decir, articularse; o sea, eso apenas empieza a ser desde la semana pasada que hubo una articulación ya con las organizaciones para ver cómo se apoya; en la mirada de que la Ciudad se encargue con este albergue, ya que lo tenga temporal, de lo que se llama primera acogida, que es la recepción, y que entonces los albergues, que son muchos y fuertes y las organizaciones hacen muchísimo ahí, se dediquen a la segunda acogida; es decir, ya cuando están y que el asunto es cómo buscan ya trabajo, espacio y todo lo demás.
P: Nada más una pregunta, ¿estas 11 denuncias o quejas que tienen de qué periodo son?
NRH: Son del año pasado a la fecha, todas en investigación. Gracias.
