Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Entrevista 19/2019
3 de mayo de 2019
Pregunta (P): Sobre el asesinato de Aydee allá en el CCH Oriente, ya muchos han señalado que deben buscarse las maneras para garantizar la seguridad de los estudiantes, pero ¿cómo ve de parte de la Comisión de Derechos Humanos, las tareas de investigación?
Nashieli Ramírez Hernández (NRH): En el caso específico, nosotros a solicitud de la familia estuvimos desde la madrugada del día de los hechos, básicamente acompañándolos, estuvimos en la Agencia, después estuvimos en el INCIFO hasta poco antes de que les entregaran, de que desatoraran los trámites, de que ya les dieran el cadáver.
En ese momento lo que nosotros estuvimos atestiguando es básicamente la aplicación de los protocolos, de entrada ustedes saben, se aplicó el protocolo de feminicidio desde un inicio, lo que eso involucra a más altos los estándares de la investigación. Dado que los papás y la familia de Aydee son de origen indígena y hablaban náhuatl entonces también se les acreditó y todo eso lo estuvimos atestiguando también que hubiese intérprete de lengua.
Lo que recibimos, lo que nos comentó la familia exactamente cuando los dejamos ya en la parte de concluido los trámites era lo que pasó, que iban a hacer los trámites, y después iban a Puebla para lo del sepelio, y que regresando de Puebla ya que estuvieran, digamos, en la parte final del duelo nos buscarían para que siguiéramos acompañando.
Hasta ahorita fue acompañamiento, la familia no levantó ninguna Queja y nosotros seguimos, digamos, en el seguimiento del protocolo. Entonces vamos a esperar a que regrese la familiaEstablecer imagen destacada y nos diga qué quiere.
En nuestra opinión, por lo menos ahorita se está viendo que haya una agilidad y un desarrollo de las investigaciones prontas, tenemos la misma información de ustedes en términos del avance de la investigación, y creo que esto da primero a seguir, a ver y verdaderamente que cuando se siguen los protocolos y se resguarda lo que se tiene que resguardar y se investiga cómo se tiene que investigar, pues las cosas salen mucho menos a la especulación.
Hoy sabemos por la investigación forense que se está realizando que no fue una bala al interior de la escuela, sino que el trayecto da para una bala perdida de algún lugar, y bueno las investigaciones están abiertas en términos de cómo pudo haber sucedido eso.
Eso no quita que naturalmente este evento nos vuelve a poner en una situación de cómo aseguramos y cómo vemos la seguridad de los, no nada más la de los jóvenes de Educación Media Superior, sino también de nuestros adolescentes en la mayoría de las Secundarias, y también, ya también hasta los que tienen que ver con la Educación básica.
Nosotros somos y porque así lo han demostrado digamos todas las estrategias no nada más en el país sino en otros lugares del mundo se han visto, que el ver solamente con una mirada, vamos a revisar más mochilas y vamos a poner detectores y vamos a evitar, pues no sirve, no ha servido en este país porque esa estrategia tiene ya desde principios de, es decir fue una estrategia que empezó a generarse desde el sexenio de Vicente Fox, ya llevamos, vamos rumbo al cuarto sexenio y esa estrategia no ha disminuido la violencia al interior de las escuelas, ni los casos –pocos que si hemos tenido- de violencia, digamos, con arma de fuego por ejemplo al interior de las escuelas.
Pasa en Estados Unidos, el país es número uno en ese tipo de actos masivos, y cuestiones que tienen que ver con armas de fuego al interior de la escuela, y la verdad es que no, pues no han tenido igual resultado. Entonces nosotros no vamos sobre esa línea, que es lo que simplemente al principio siempre todo mundo dice, pues entonces hay que ir sobre las revisiones y con eso vamos a poder prevenir, y pensamos que eso pues no es la vía para hacerlo.
Creemos que la vía tiene que seguir siendo el cómo hacemos los lugares seguros, el cómo reforzamos los senderos seguros que son los trayectos de las adolescentes, de los adolescentes, y los jóvenes, del Metro o de las paradas de autobuses a sus escuelas. Tenemos que atacar más bien, la mochila segura es afuera, es quiénes están alrededor de las escuelas, que están vendiendo, que están dedicándose al narcomenudeo, que están dedicándose a bebidas alcohólicas a nuestros jóvenes, adolescentes y hasta nuestros a niños, pues que sean a los que la autoridad tendrían que retirar ¿no?
Y adentro lo que tenemos que hacer es seguir reforzando todo lo que tiene que ver de cómo nos construimos en una convivencia pacífica, porque el problema es también que adentro, déjense si toleramos o no armas, toleramos también la violencia verbal, toleramos las actitudes violentas que parecen pequeñas pero a la larga pueden generarse en mayor cosa, y sobre todo también la confianza de las alumnas y los alumnos, muchas veces ellos están viendo que está pasando afuera y en las escuelas no los estamos oyendo.
P: y respecto a que tardo 50 minutos en llegar la ambulancia ¿qué opina la CDHDF?
NRH: Lo que pasa es que si ustedes se acuerdan, como nunca se oyó, no fue una balacera, no fue algo directo, lo que hicieron en la escuela fue activar el protocolo de que algo en la salud le había pasado, porque la bala como ustedes saben, se quedó alojada en el cuerpo, entonces no había, no detectaron en su momento –y no tenían por qué hacerlo- que había sido producto de algo de que requiriera una emergencia mayor, considero que de todos modos, que tenemos que volver a replantearnos dónde están ubicadas las ambulancias de emergencia para tener mapeos donde pues el tiempo de llegada a los lugares de emergencia sea menor.
P: Pero tendría que hacerse algún tipo de revisión, curso o algo, porque creo que están fallando los diagnósticos Presidenta, lo mismo pasó con la señora del Metro Tacubaya ¿está fallando ahí?
NRH: Sí, yo creo que lo que acabamos haciendo y ustedes lo han documentado también, en la Ciudad hay muchos, no nada más los que están atendiendo por los servicios de salud de la Ciudad, sino hay una cantidad de gentes que muchas veces ustedes también los abordan en las esquirlas que dicen que son salvadores, que dicen que son paramédicos, y el llamado aquí de atención es cómo hacemos mapeos para la pronta atención, pero también cómo empezamos a capacitar. Ser paramédico también es una profesión, estar en esas ambulancias requiere de capacitación técnica buena y necesaria, yo creo que estos dos eventos nos hablan de la ausencia de eso.
P: ¿Los padres no levantaron Quejas acerca de eso?
NRH: en el de…
P: En general.
NRH: No, los padres, no. No tenemos Queja, tenemos acompañamiento. En el caso de Guadalupe tenemos abierta nuestra investigación.
P: (inaudible).
NRH: Significa además que no es de ahorita, ha habido omisiones en la regulación y también ha habido omisiones en la capacitación, por lo tanto, porque si tu regulas y armas la regulación lo que haces es que las gentes que están a cargo de esos servicios tienen que estar plena y continuamente capacitados y en formación.
P: Las autoridades como que no saben qué hacer, hay muchas cosas que no saben atender oportunamente ¿eso es lo que está pasando según ustedes?
NRH: No, este tipo de casos no son de un caso aislado que ese es el problema, no es fallaron estos nada más ahorita sino tiene que ver con, yo sí creo –no específicamente con esta administración- que acarreas fallas de administraciones, ni siquiera de la pasada, sino de varios años, falta regulación y has omitido en la regulación.
P: También he escuchado a un Presidente que dice que son cuestiones que vienen de otras administraciones, pero la gente no quiere saber eso, sino quieren saber ¿cómo lo van a atender?
NRH: No, tú me estás preguntando específicamente si exactamente lo que paso ahorita es culpa de esta administración.
P: No, en general.
NRH: Ah.
P: Las autoridades actuales.
NRH: Yo creo que hay cosas, dividamos en el líder, hay cosas que competen de manera directa en actos que, cuya obligatoriedad tendría que venir de la autoridad, eso es, y cuando tu asumes un puesto, lo asumes con también lo que viene atrás de negligencia, entonces yo creo que aquí más que, lo que tenemos que mirar, más que pensar ahora sí que ¿de dónde cayó la bolita? Es cómo resolvemos que la bolita está cayendo, entonces eso es lo primero.
Lo segundo es que hay cosas que requieren mucho más que seis meses, eso estoy completamente segura, el problema es la expectativa que en discursos das y lo que pasa en el día a día. Tenemos y ustedes lo saben, las grandes deudas en esta Ciudad son seguridad y procuración de justicia. Y entonces resolver eso casi de un día a otro hubiera requerido pues desaparecer todo eso y empieza de uno por uno, lo cual no se puede hacer, pero la Ciudad de todas formas sigue caminando con nuevas administraciones o sin nuevas administraciones las cosas están ahí.
Yo creo que ahorita en este momento, estamos ante seis meses de cambio de gobierno, y que lo que pasa es que muchas de las cosas que estaban planteadas todavía, digamos en papel, está siendo difícil como las concretizas. Eso no quita la posición que tienes que tener en torno a asumir las responsabilidades del día a día, en eso estoy de acuerdo contigo. Pero también creo que, este no, hay cosas que puedes decir, te suceden a ti ahorita, es tu culpa, tú. Y hay otras que tienen valores estructurales, pero de todos modos tienes que aprender. Y uno de ellos es la falta de regulación y la falta de adecuación de los protocolos capacitación y formación trae como consecuencia lo que estamos viendo ahorita.
P: Presidenta, pero a esta administración le ha tocado: mamá de Bruno, la chica de Iztapalapa que la asesinan y se llevan al bebé, la señora Guadalupe, la chica de ayer modelo de Uruguay, la chica Aydee ¿qué está pasando en esta administración después de seis meses en esta materia? Muchas mujeres muertas por temas de violencia de una o de otra manera ¿cómo se tienen que declarar la situación fuera de control, alerta de feminicidios, cómo?
NRH: Mira, más que nada tiene que volverse a reiterar que esta Ciudad tiene todavía pendientes, todavía ahorita, atender todo lo que tiene que ver con seguridad pública y lo que tiene que ver con procuración de justicia, pero finalmente, estamos viendo una adecuación que tiene que ver con las fuerzas de cómo se manejaba, por ejemplo, la seguridad pública, nosotros sabíamos que había impunidad y que había corrupción. Cuando tú mueves esas cosas lo que pasa es que hay un, igual, ajuste, que naturalmente tiene que ver con que no se van a quedar fuera de tener no privilegios, entonces sigue siendo y lo que hay que reconocer es que sigue siendo el mayor problema, y que no estamos viendo básicamente, todavía acciones que permitan que con números, que eso es lo que importa, veamos que ha disminuido los homicidios, los asaltos y todo lo demás.
Entonces esperamos lo que está planteado ahí en los programas es que están haciendo ajustes, que están viendo lo de los cuadrantes, etcétera y que esto cobre, sea lo más rápido y expedito posible porque tendría que ser lo que dicta la agenda.
P: ¿Y no es momento de activar la alerta de género?
NRH: La alerta de género es un proceso que se pide, se hace un proceso que terminó el año pasado y está en la cancha del gobierno Federal, quien es quien tiene que declarar o no la alerta de género en la Ciudad.
P: pero usted no lo ve como que sea una posibilidad, no hay debido a todos los números de los asesinatos y feminicidios de mujeres
NRH: Lo que yo creo es que esta Ciudad necesita avanzar más rápido, en todo lo que tiene que ver con atención a feminicidios y hacia las mujeres. No tengo, a ver las alertas de género en general en el país no han servido para disminuir los feminicidios y los homicidios, son alertas que sirven para crear orden institucional y obligaciones institucionales, esas obligaciones y ese orden se pueden hacer con o sin alerta.
P: Si nos pudiera hablar hoy, del Día Mundial de la Libertad de Prensa, ¿los periodistas tenemos algo qué celebrar?
NRH: No. No, la verdad yo creo que hoy, paradójicamente, tenemos muy poco que celebrar en el Día de la Libertad de Expresión. La muerte del compañero de Oaxaca nos suma ocho asesinatos en lo que va del año, lo cual tiene qué preocupar a cualquiera. Nosotros siempre lo hemos dicho: cuando la labor periodística está amenazada y, en este caso, llegando a la muerte, se amenaza, no nada más, no nada más la libertad de expresión, no nada más el ejercicio de una profesión… Se están matando a gentes que representan los contrapesos en las democracias, personas que tienen una obligación, más que con las autoridades, con la sociedad, y tienen un compromiso con ellas, entonces, sí estamos sumamente, otra vez, consternados de que esto es una espiral que no para.
P: ¿Cómo proteger los derechos humanos?, porque realmente somos un sector muy vulnerable, y la gente de arriba en el poder nos hace muy obvios para que la gente nos ataque…
NRH: Sí, pues yo creo que, en general, todos los discursos de odio y discriminación, porque eso son lo que acaban siendo, provocan en algunos sectores exactamente actitudes que no son las correctas y pueden llevarnos a extremos, como ese. Creo que lo que tenemos que hacer es, de entrada, seguir empujando que los Mecanismos de Protección a periodistas, tanto federal como locales funcionen, pero también todo mundo pensar que cuando dices algo, y lo dices en redes, lo dices en persona o en cualquier lado, también pueda estar comentando cosas que se te vayan de las manos.
Entonces, ya lo sabemos. Desde la Comisión, en verdad, nosotros mandamos extrañamientos, emitimos comunicados… Lo que hemos optado, desde el año pasado, es hacer Diplomados, hacer Talleres para periodistas y para comunicadores, que permitan que tengan herramientas y que tengan información sobre cómo llegar y, en el caso de la Ciudad específicamente, que es lo que nos toca, es basar y concretizar mucho del discurso a los hechos. Esta Ciudad es una Ciudad Santuario, así se dice para el periodismo y los comunicadores, y tenemos que hacerlo, en verdad…
P: ¿Qué consejo nos daría, como Presidenta de la Comisión…?
NRH: Hay un Mecanismo, y eso lo hay, eso con mucho gusto los invitaremos, si quieren podemos hacer algo, un taller o una conferencia sobre eso, hay un Mecanismos que se llama Mecanismo de Redes de Autoprotección, que van desde botones, donde ustedes están comunicados, si ven que hay algo, pueden comunicarse con sus pares, y en esa lógica, esos pares comunicarse con la autoridad. En el caso específico de ustedes, que están aquí en la Ciudad, cuando ustedes vean cualquier cosa extraña, que sientan que está pasando algo que no les gusta, remitirse directamente con nosotros, porque nosotros emitiríamos algunos procedimientos, como llamar a la autoridad, emitir precautorias, emitir medidas de colaboración para ver qué está pasando, no dejar pasar, básicamente no dejar pasar, estar alertas, no dejar pasar ningún signo, aunque después se descarte, que sea otra cosa, y en esa lógica, acudir a las Comisiones de Derechos Humanos, específicamente también aquí en la Ciudad, para señalar cualquier cosa que sientan ustedes que está atacando su integridad física o su trabajo.
P: Con estos ocho homicidios, ¿se está percibiendo a esta administración como apática, para resolver este tipo de situaciones o falta de experiencia o cómo la califica…?
NRH: No, yo creo que, ya lo decía: sí hay una… La realidad en este país es mucho más grande que los discursos y la realidad todo el tiempo está poniéndote en tu lugar, lo que puedas decir y tus intenciones. Entonces, digamos, hay intencionalidad; todavía no estamos viendo en concreto que esa intencionalidad la tengamos reflejada en lo que está pasando, y en periodistas pues se ve claro. Cuídense mucho. Gracias.
