Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Transcripción 59/2018
18 de septiembre de 2018
Pregunta (P): Sobre estas investigaciones que están llevando a cabo para que se integren a la carpeta de investigación sobre cuatro inmuebles, que es Saratoga, Zapata, Chimalpopoca y Álvaro Obregón 286. ¿Cómo están haciendo esta investigación?
Nashieli Ramírez Hernández (NRH): Eso, lo que estamos diciendo, es que el análisis nos da que hay posiblemente causas probables de involucramiento de omisiones de servidores públicos alrededor de estos inmuebles. Esas carpetas están en investigación en la Procuraduría y nosotros también las tenemos incorporadas en nuestro Programa de Lucha Contra la Impunidad para dar seguimiento a que se investiguen.
P: A un año de los sismos solamente se tiene un detenido actualmente en reclusorio, ¿no hay omisión por parte de las autoridades?
NRH: Por eso estamos, digamos, tanto en el Informe como en las Recomendaciones, en este caso en la 12/2018, planteando que haya más agilidad y pronta resolución, porque la gente lo que quiere es básicamente ver…, aquí estamos hablando de omisiones graves.
P: ¿Cuánto tiempo tienen las autoridades para responder y qué esperaría? Hace rato el Comisionado para la Reconstrucción dijo que escuchan y están comprometidos a atender y a dar un informe, pero no dio plazos, no dio nada.
NRH: La parte del Informe es una parte igual, que como todo lo que nosotros emitimos, es mucho más amplia y es mucho más integral. En la parte de las Recomendaciones las autoridades tienen exactamente cinco días para responder si aceptan o no la Recomendación. De todos modos los plazos se pueden ampliar.
P: ¿Y en caso de que acepten, cómo seguiría el proceso? ¿Ustedes acompañarían?
NRH: Totalmente lo acompañaríamos. Aquí estamos hablando de instancias que están involucradas en la parte de la Reconstrucción. Y lo que estamos solicitando la verdad no es algo que no sea factible de realizar. Entonces esperaríamos que se cumpliera. Ustedes lo ven, la gente está súper sensible, estamos tratando de acompañar, pero hay cosas que no podemos hacer nosotros, sino lo tendría que estar haciendo la autoridad y vamos a estar presionando para que se haga.
P: De hecho ha habido también como una percepción de que el actual gobierno y la actual Comisión están dejando que pase el tiempo y ya que entre la siguiente. Algunos damnificados han mencionado esto, ¿esto se aprecia?
NRH: Yo espero que no. Por eso precisamente nosotros estamos entregando la información a la parte que está y que estará aquí hasta el 4 de diciembre y después del 5 de diciembre a quienes se hagan responsables de eso.
P: ¿Pero entonces no habrá riesgo de un carpetazo?
NRH: No.
P: Por otra parte, ¿a cuántos desplazados ustedes tienen identificados que están todavía viviendo en canchas?
NRH: Fíjate que no tenemos el dato exacto, exactamente por eso estamos pidiendo el registro. No es el censo de damnificados, es el registro de desplazados forzados, eso lo tiene que hacer la autoridad. Lo estamos solicitando como parte de la Recomendación. Es uno de los puntos recomendatorios que además tienen que hacer a la mayor brevedad. Como te das cuenta la gente está desesperada.
P: Sobre el tema, preguntarle, hay muchos damnificados que se quejan de que los programas sociales no les han llegado o se están tardando o que en un lado les piden una cosa, en otro lado les piden otra, principalmente documentos, en Tláhuac, Xochimilco, en esa zona. Por decir, en Tláhuac tampoco les están resolviendo el tema de sus casas. ¿Qué está pasando ahí y qué quejas tienen sobre el tema?
NRH: Está documentado en esta parte…, bueno, naturalmente las quejas derivan del tiempo que está transcurriendo en donde la gente no ve la solución. A ver, el proceso de reconstrucción, asumámoslo, no es un proceso a corto plazo, es un proceso por lo menos, por decir algo, a mediano plazo. Hay quien dice que puede ser en dos años, quién sabe. Puede durar entre cuatro; hay quien dice que va a durar seis. Lo que nosotros sabemos es que va a durar. Entonces el chiste es cómo tú haces acciones que den certezas y que no violen los derechos humanos. Primera certeza, en algunos casos como está documentado, la gente necesita ver justicia, porque hay lugares donde la demanda es una demanda de justicia. Entonces necesitamos apresurar eso porque es parte de lo que tenemos que hacer con la gente. Dos, las condiciones que en términos de ser desplazado o damnificado tienes que asegurar como Estado. Es decir, nos pasa lo que el compañero del Multifamiliar de Tlalpan nos reportó. Ustedes lo saben: se reportaron robos desde hace tres días. Ellos finalmente dicen: pues ya lo material ya lo sé perder, pero tenemos miedo por la integridad de nuestros niños, etcétera.
Lo que venimos documentando en términos de que somos una sociedad que también tenemos que aprender a no discriminar. Estamos discriminando hasta a nuestros propios damnificados. Todo eso que es desplazamiento forzado tiene que ser atendido por la autoridad y no es nada más la parte del censo que es paralela, es cómo entonces ejecutas programas sociales y articulas que estas personas que puede ser que tengan que estar ahí no un mes más, no dos meses más, sino que puede ser hasta años, estén en las mejores condiciones.
P: Y también lo que decían mucho los de Tláhuac, los de la colonia del Mar, era de que no se ha hecho ningún estudio de suelo, ellos están en la expectativa de ver si se quedan o qué hacen…
NRH: Y por eso también estamos viendo lo del Atlas de Riesgo y lo del suelo. A ver, eso más bien lo tenemos en el Informe porque hacer un análisis que estamos determinando en sea en esa zona, en Iztapalapa y en toda esa zona de grietas que se hagan los exámenes geológicos, tardan por lo menos un año en hacerse en una zona específica. O sea, no se pueden hacer así que de mañana los hago y los tengo, pero tenemos que empezar a hacer una programación; y sobre todo, y voy al último punto de las violaciones, yo creo que parte de lo que estamos viviendo ahorita es la falta de información. La gente no tiene información y entonces por lo tanto…
P: Presidenta, de acuerdo a lo que mencionaba no estamos preparados para un desastre de esta naturaleza, y si me podría mencionar de estos nueve puntos que encontraron en el Informe, ¿cuáles son las principales irregularidades que ustedes detectaron por parte de las autoridades?
NRH: Bueno, mira, de entrada en la primera parte es lo que te digo, hay casos en donde está claro que no es un proceso entre particulares, sino que la autoridad, como lecciones del 85’, debió asegurar que en esta Ciudad sísmica se construyera con los elementos esenciales que requiere una ciudad sísmica; que cuando se construyera además se preservara ese tipo, digamos, de lógica de sismicidad. Pusieron, y es uno de los casos que traemos, van y autorizan que ya haya espectaculares, que haya cargas que no debieron de haber autorizado y que están ahí. Entonces yo creo que esa es una de las primeras y es de las más impactantes en algunos de los casos.
La otra parte, y por eso estas dos primeras Recomendaciones van muy referidas a “por qué llegamos al 19 de septiembre como llegamos”. Entonces uno es eso, que muchas veces está ligado con corrupción, con ese tipo de crecimientos, con omisiones; y lo otro, es que todavía no tenemos una cultura que permita, por ejemplo, desplazamiento forzado. Si sabes que esas cosas se provocan a partir de desastres tendrías que tener un programa que estuviera atendiendo de manera integral esto en los campamentos y no hay.
P: ¿Entonces no estamos preparados para un desastre de esta naturaleza?
NRH: Exacto. Entonces el primer mensaje es…, puede temblar hoy, puede temblar mañana y la Ciudad todavía no está preparada para que esos temblores simplemente sean un efecto natural que no surja y que no derive en desastre y desgracia.
P: Presidenta, yo nada más quería preguntarle, con los acontecimientos registrados el viernes pasado en Garibaldi en donde nuevamente la pugna entre La Unión y la Anti Unión, de acuerdo con las autoridades, ¿esta situación se va a resolver con operativos o patrullajes de un día o dos?
NRH: Yo me supongo que ellos traen una estrategia. No sé qué tanto les esté resultando o no, pero ya lo habíamos comentado, yo creo que de entrada lo que sí ha pasado en los últimos cuatro meses, cinco meses, en que han reconocido que ahí había un problema. Parte del reconocimiento, y eso es en la lógica de todo el país, cuando tú tienes digamos injerencia en este tipo de sucesos pues lo que tienes es que es una lucha por el territorio. Ahí habríamos que ver y en lo único en que confiamos es que la autoridad, en los pasos que está haciendo sepa lo que está haciendo. Gracias.
