Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Transcripción 54/2018
27 de agosto de 2018
Pregunta (P): Acaba de comentar que se tendrían dos líneas recomendatorias, ¿quiere decir que va a haber dos Recomendaciones en el Informe, antes o después…?
Nashieli Ramírez Hernández (NRH): Va a ser yo creo que al mismo tiempo. Son dos Recomendaciones y un Informe Especial.
P: Estas Recomendaciones, ¿a qué autoridades serían dirigidas y en qué sentido?
NRH: Todavía no puedo darte esos datos, porque estamos terminando de integrarlas. Lo que sí les puedo asegurar es que será antes de cumplirse un año de los sismos.
P: ¿Se dan herramientas suficientes para que se lleve a cabo el proceso de reconstrucción?, el cual va muy lento…
NRH: Eso esperamos, porque los tiempos que viven… Bueno, nosotros desde fuera no vivimos el mismo ritmo de tiempos que vive la gente que está sufriendo todavía ahorita. Sobre todo, los que… bueno hay mucha gente que sigue desplazada, no tiene parientes o que no tiene espacios donde vivir ahorita.
P: Esta situación de que las autoridades no están entrando a llevar a cabo todo el proceso de reconstrucción, ha provocado, por ejemplo, en Xochimilco, la autoconstrucción; o en Iztapalapa la destrucción de las casas que habían iniciado…
NRH: Sí… eso resulta exactamente de por qué no debemos, en esta Ciudad, ni en ningún otro proceso de reconstrucción, hacer las cosas sin evidencia científica. A ver, hay un proceso de entrada, que empezó con confusiones, porque si ustedes se acuerdan, los primeros dictámenes fueron hechos hasta por estudiantes que habilitaron en brigadas, y eso provocó que en muchos momentos que hemos tenido proceso de concertación con los propios vecinos, que primero estaban en verde y ahora ya estaban en rojo, o estaban en amarillo y no necesitaban demolición y luego sí… Eso, partió exactamente de hacer procesos que no son de emergencia en los procesos de emergencia. O sea, en la emergencia lo que hay que salvaguardar son las vidas, lo que hay que salvaguardar es recoger…, y estar hasta el último momento en ver cómo podemos salvar las vidas y cómo podemos además recuperar la esperanza y a nuestros muertos, y recuperar en muchos casos los servicios públicos, las comunicaciones, la luz, etcétera. Eso es la emergencia. Y entonces, en el período de emergencia, lo que se hace es eso, y no se hacen procesos de dictaminación que después nos han provocado lo que estamos viendo aquí.
Entonces tenemos ese problema. El otro problema tiene que ver también con los procesos, que ya lo mencionó la ex Relatora, que tiene que ver con tenencia. En la Ciudad tenemos graves problemas de tenencia: ¿quién acredita que son dueños o no?, ¿cómo dan los permisos o no para que haya un planteamiento para seguir con el proceso de reconstrucción? Y eso, te puedo decir: tú tienes un edificio de 30 gentes, pues esas 30 gentes tienen que estar de acuerdo. Y esos son procesos también de participación y de concertación que llevan tiempo. Todo esto, y luego el asunto del financiamiento, que sale, que si no sale, que quién los da…, pues ha provocado un ritmo lento en términos de lo que la gente, sobre todo, quisiera estar viendo ya resuelto, y cosas como la que ahora vimos en Iztapalapa o en San Gregorio, en estas construcciones que no están durando ya ni…, bueno, déjense siquiera tiempo, no están aguantando ni otro sismo.
P: La corrupción, ¿cómo la ve…?
NRH: Eso tiene que ver mucho con esa parte: necesitamos fortalecer la capacidad técnica, porque en esa medida lo que estamos promoviendo es la corrupción. Entonces, si tienes insuficiencia de DRO’s y de capacidad técnica para hacerlo, básicamente a lo que se suma es a la corrupción, ¿por qué? Porque la gente quiere ver más rápidamente que otros resuelto su problema.
P: Estas 120 quejas, ¿mayormente contra quién son y por qué temas?
NRH: Estamos hablando de seguridad jurídica, es el tema de que no… A ver, ahorita la gente todavía no sabe qué va a pasar con su edificio, qué va a pasar con su vivienda y en dónde va a ser reubicada. Entonces, esas son las quejas; varían: parte de las Delegaciones, parte Secretaría de Obras, SEDUVI, por ahí vienen…
P: Sobre las dos Recomendaciones en general, ¿nos puede decir a qué rubro van? ¿Hacia la cuestión de la reconstrucción o hacia la situación de la atención de Gobierno?
NRH: Una, la primera tiene qué ver con lo que hemos documentado de omisiones previas al sismo, ¿qué quiere decir esto? Ustedes lo saben, lo han documentado, que hay espacios, que hay cosas que se pudieron haber evitado. Esa es una, cosas que tienen que ver con que hasta ahorita lo único que está abierto son procesos entre particulares; y nosotros lo que averiguamos, como ustedes lo saben, son violaciones que tengan que ver con autoridades, una de esas es esa lógica. Y la otra tiene que ver con esta otra parte que te digo, que es cómo no estamos asegurando derechos, el derecho de vivienda de muchas personas.
P: Sobre esas tres denuncias diarias, que al final dijo que no son quejas, ¿cómo vienen, ¿cuáles son los tipos de problemas?
NRH: Imagínate: vienen, por ejemplo, en la incertidumbre; ese es el problema: no acabamos de dar certezas. Entonces, son quejas y servicios de solicitud para saber a qué dictamen le tengo que hacer caso, si al de naranja o hacia el rojo, por ejemplo. Entonces, tiene qué ver mucho con que haya certidumbre, no hay certeza todavía. Yo creo que ese el gran pendiente, que es que la gente sigue teniendo muchas dudas, la gente no tiene certezas de para dónde va, ni para cuándo…
P: ¿Usted ya tuvo algún acercamiento con las autoridades de Jefatura de Gobierno para explicar esto…?
NRH: Todo el tiempo. De hecho, además, nosotros hemos alcanzado en algunos momentos niveles de más de 200 quejas acumuladas. ¿Qué tiene qué ver esto? Tiene qué ver que nosotros vamos resolviendo, que estamos trabajando con la autoridad, si no, no estaríamos bajando las quejas. Vienen a solicitar el servicio, nosotros hablamos con la autoridad, y las cosas se van resolviendo, sino tendríamos un acumulado de más de mil quejas. Que sean ahorita en este corte 120 (quejas) tiene que ver con las hemos ido resolviendo con la autoridad. Lo que nos importa, no es señalar errores, nos importa que la gente vea resuelto su problema.
P: Presidenta, algo que estaban comentando era lo de los desalojos. El que saquen de manera forzosa a las familias porque no tienen un documento que avale que ellos estaban ocupando ese lugar. ¿Esa situación ya se ha registrado, ya se han presentado quejas?
NRH: La Comisión hace seguimiento de la parte de desalojos. Acuérdense que generalmente cuando eso sucede es porque ya hay un orden jurisdiccional en la mayoría de los casos. Un juez que asume que los que están en ese lugar no, digamos, los propietarios legalmente acreditables. Son procesos mucho muy largos, estamos hablando de gente que tiene ahí toda una generación, hijos y nietos viviendo en ese lugar. Lo señalaba la ex Relatora, estamos viendo cómo, si bien hay que cumplir jurisdiccionalmente con lo que se está planteando, primero como se dan alternativas a la gente; no se puede llegar y decir “este lugar donde vives con tu familia ya no es”, tienes que llegar y decir “ya no es, ya no pudiste acreditar y las alternativas son tales”. Lo que no se puede dejar es la gente sin vivienda. ¿Qué es lo que generalmente sucede? Desalojan y la gente se queda en la calle. O desalojan y no hay tampoco procesos que permitan estas reubicaciones que son necesarias.
P: ¿Cuántos desalojos tienen ustedes documentados?
NRH: No tengo el dato ahorita.
P: ¿De damnificados, alguno en específico?
NRH: Fíjate que de damnificados por desalojos no hay. De hecho, como han ido muy lento todavía, no estamos pensando en desalojos forzados todavía.
P: Presidenta. No se puede reconstruir cuando se tiene daño estructural. ¿Estaría de acuerdo en que el daño estructural son los funcionarios, son sus decisiones?
NRH: Creo que es como la oportunidad para de-construir, también es reconstruirnos también en políticas públicas.
P: Un cambio de tema. Es esta siembra de drogas que se documentó por parte de policías en el operativo en antros ¿hay alguna denuncia presentada en la Comisión de Derechos Humanos? ¿Se tiene conocimiento? ¿Qué sabe usted del tema?
NRH: Tenemos esa queja abierta por oficio.
P: ¿Cuándo fue abierta?
NRH: La semana pasada.
P: ¿Cuál sería la ruta?
NRH: La ruta es: estamos solicitando a la autoridad los elementos de información alrededor de lo que están haciendo ellos. Dicen que ya están investigando. Nosotros oficialmente la pedimos. Tienen todavía esta semana para respondernos.
P: ¿Cuántos policías tendrán ahorita en investigación porque hay muchos casos que se han hecho públicos a través de redes? La autoridad por lo general contesta también por la misma red que ya se está investigando, pero ¿ustedes cuántos tienen?
NRH: Nosotros tenemos un buen número de quejas abiertas en términos de actuaciones policiacas, en la Primera Visitaduría principalmente. Ahí no podemos definir qué policías están porque en una investigación generalmente hay policías involucrados, pero hasta que tengamos la ruta… acuérdate que tenemos una ruta de documentación por violación de derechos humanos y no de actuaciones.
P: ¿Cuál sería su valoración de la policía de la Ciudad de México? ¿Están incurriendo de manera sistemática en esto o digamos, un promedio normal?
NRH: Ahorita están intentando por lo menos hacer cosas de manera diferente. El caso de la ejecución de un joven… el muchacho que iban persiguiendo, ahí ya tenemos por lo menos, de manera inmediata –no la negación-, de la puesta a disposición de policías vinculados.
P: Pero Presidenta, hay los ciudadanos que están denunciando que con este cambio de estrategia se regresa a este panorama de “Tolerancia Cero”, en donde se detiene a diestra y siniestra a personas, incluso se les procesa inmediatamente.
NRH: Tenemos documentados, hasta antes de que entrara la nueva administración, la mayoría de los desalojos violentos alrededor del narcomenudeo. Seguimos documentando los que hay ahorita, pero los operativos han sido menos.
P: Sobre el caso de los 15 policías que fueron puestos a disposición, de la Policía Bancaria e Industrial (PBI), por agresiones a un ex miembro de la PBI, que ahora es líder de vagoneros. ¿Se hizo alguna Recomendación, se va a llevar a cabo?
NRH: Estamos en investigación, igual en proceso. La mayoría de lo que ustedes ven que pasa en las calles –estamos… y por eso tenemos una Primera Visitaduría, con quejas abiertas-, se está investigando.
P: Pero entonces ¿es una queja abierta la de los policías?
NRH: Sí y también la de antros.
P: ¿Ya se pidió información a la Secretaría de Seguridad Pública (SSP)?
NRH: Se siguen de oficio y lo primero que necesitamos es información de la autoridad.
P: ¿Y recibieron alguna queja de las jóvenes violadas en el Bachilleres 9?
NRH: No, esa todavía no.
