Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Transcripción 44/2018
20 de julio de 2018
Pregunta (P): En los últimos siete años esta administración quedó marcada por actos de corrupción en el ámbito de desarrollo urbano. Usted mencionaba que hay retos que se deben de cumplir. ¿Aquí cuál sería digamos el diagnóstico para esta administración?
Nashieli Ramírez Hernández (NRH): Básicamente el que…, creo que esto se venía dando, había habido, digamos, apuntalamientos a que había problemas con el crecimiento urbano, el tipo de desarrollo inmobiliario que se estaba generando en la Ciudad, y lo que viene pues a sacar todo y a darnos la razón de esto pues el sismo del 19 de septiembre de hace 10 meses.
¿Qué es lo que pasa? Tenemos poca fortaleza institucional en términos de lo técnico, los DRO lo hemos estado viendo todavía en este proceso, la supervisión después de lo que hacen los DRO y finalmente lo que tenemos detectado, y lo que está detectado en investigación, es que muchas de estas cuestiones pasan por cuestiones que tienen que ver con la corrupción. Y entonces lo tenemos que hacer, y por eso el mismo Informe hace referencia, es nosotros tenemos que no permitir la impunidad.
Entonces si sabemos que hay corrupción, si sabemos que están los tramos ahí, tenemos que actuar en la medida en que no haya impunidad, porque si no la corrupción se repite porque la gente lo vuelve a hacer porque puede hacerlo y porque no hay consecuencias; y paradójicamente no hay consecuencias individuales, pero nosotros sabemos que hay consecuencias sociales. Esas consecuencias sociales las vivimos, de hecho las tenemos todavía a flor de piel a raíz del sismo.
P: ¿Qué tanta responsabilidad tuvo el Jefe de Gobierno y también los titulares de las dependencias encargadas en ese sentido?
NRH: Yo creo que aquí es un tramo. Ustedes saben que la corrupción se da desde los niveles de calle y es como una cadena. Es una cadena que se permite porque no hay sanciones alrededor, de que no se permita desde el que te está pidiendo el moche para sacar el permiso; desde quien te firma un…, o hace y te presenta proyectos estructurales que no cubren, digamos, los lineamientos mínimos y que eso se perpetua.
P: ¿Y comentaba usted que una de las cuestiones es que había mucha resistencia a sancionar?
NRH: Así es. De las Recomendaciones que tenemos en la Comisión hasta el 2017, que son 23 sobre crecimiento urbano, que es lo que toca el Informe, las que tienen mayor resistencia y no ha habido ningún avance son las que tienen que ver con las sanciones a los servidores públicos involucrados en estos actos.
P: ¿A qué dependencias?
NRH: Aquí tenemos diferentes, en el Informe está, están desde la Secretaría de Desarrollo Urbano, la Secretaría de Vivienda, todo lo que tiene que ver con obra y en las propias Delegaciones también.
P: ¿Cabría un exhorto a la administración actual antes de que se vaya, de que trata de atenderlas?
NRH: Sí, de entrada es al actual, pero también a la que viene. Acuérdense que finalmente si no rompemos de tajo estas lógicas pues esto va a seguir continuando.
P: Cambiando un poco de tema, platíquenos qué platico usted con Raymundo Collins, según el Jefe de Gobierno se entrevistó ayer con usted. ¿Qué hablaron, que vieron?
NRH: No, yo voy a tener entrevista con él en breve nada más sea nombrado como titular el día sábado.
P: ¿Entonces no es cierto que se haya entrevistado ya con él?
NRH: No, hasta que sea nombrado, parece ser que es el sábado. Yo estaré pidiendo reunión con él inmediatamente el día lunes.
P: Oiga, sobre estos policías que evadieron la justicia, que están prófugos, ¿cómo está actuando la Comisión de Derechos Humanos?
NRH: Específicamente, exactamente estamos, fíjate, es otro terreno, es el terreno de los funcionarios en el lado de la Policía y tenemos esa misma constante. Es decir, se ejecutan las órdenes de aprehensión que generalmente no hay y cuando se ejecutan se permite que estas personas huyan, y eso tiene que ver, con todo respeto, no es fortuito. O sea, básicamente están fuera porque sabían que algo iba a pasar. Entonces ahí hay un orden de esta manera que tenemos que romper en la lógica de que quien no cumpla y quien se no se apegue a derecho, y no cumpla bien su trabajo como servidores públicos, sea quien sea, tiene que sufrir las consecuencias.
P: ¿Qué tanto preocupa a la Comisión de Derechos Humanos el que vaya a llegar un Jefe de la Policía con señalamientos de relación con grupos de narcotráfico, implicado en casos de tortura, donde va a llevar a colaboradores también relacionados con estos grupos delictivos?
NRH: Mira, nosotros desde la Comisión de hecho hicimos y ha habido en algunos medios comunicación sobre Recomendaciones. No hay ninguna queja abierta con relación al nuevo nombramiento. Las quejas cuando estuvo en Seguridad Pública están cerradas porque son presuntos implicados. Se hace la investigación y no hubo nada. Se cerraron. Y las que teníamos en los últimos años, que tenían que ver con vivienda igual, no tenemos ninguna abierta. Eran 30, y de esas 30 quejas, 28 correspondían exactamente al área de derechos económicos, sociales y culturales. Es decir, a cuestiones de vivienda y todas fueron resueltas en el trámite.
P: Sin embargo, hay un antecedente, Presidenta. Insistimos, sí hay señalamientos o hubo señalamientos en contra de Raymundo Collins. ¿Qué tanto podría afectar en su imagen la dependencia con su llegada?
NRH: Nosotros preferimos no prejuiciar. La posición de la Comisión es, y por eso es la reunión, a establecer una comunicación con relación a los últimos sucesos sobre todo, pero también a los pendientes que tenemos con la Secretaría de Seguridad Pública sobre uso excesivo de la fuerza, detenciones arbitrarias, lo que hemos estado viendo en los operativos, para que éstos se apeguen a los derechos humanos. Y procederemos, más que prejuiciando, es que entrando él en funciones si las cosas siguen pues procederemos a lo que nos toca, que es investigar hasta las últimas consecuencias; y yo ya lo he repetido: las investigaciones de la Comisión no se quedan ahora sí que en el policía de a pie, se van hacia cadena de mando.
P: ¿Usted cree que están apegándose a los protocolos como en algún momento se los pidió Hiram a los policías?
NRH: Hasta ahorita lo que hemos estado viendo en los últimos operativos en los últimos dos meses, es que no se están apegando a los protocolos y eso es lo que preocupa y eso es parte de la agenda que vamos a tener que platicar con el nuevo Secretario.
P: ¿A qué se debe, a que no hay control, no hay mandos, no hay la autoridad debida? ¿Cómo lo interpretarían?
NRH: Yo creo que ahí te lo contestaría como que hacen eso porque pueden hacerlo. Interpreta básicamente que pueden hacerlo porque está faltando control adentro.
P: ¿Se tocaría en específico el actuar de la Policía capitalina en su relación con la prensa y la cobertura periodística?
NRH: Sí, también, claro. Por ejemplo lo que pasó con el compañero periodista hace 15 días con el operativo de la colonia Doctores en términos de la saña, cuando saben que es periodista, forma parte de la agenda de protección de periodistas y de libertad de expresión, y naturalmente estaremos atentos en esa lógica.
P: ¿Qué decir? Ya lo preguntaba Ricardo, pero se dieron a la fuga cuatro mandos relacionados con este asunto de las agresiones. ¿Ahí va a quedar impune? ¿Qué es lo que propondría la Comisión?
NRH: No, nosotros estamos, y de hecho, fortaleciendo una cosa que poco se conoce que es el Programa contra la Impunidad, en la Comisión. En esa lógica estamos subiendo a esta categoría del Programa lo que nos permite no cerrar lo que está pasando y vamos a seguir insistiendo, y sobre todo vamos a seguir insistiendo en la lógica de lo que la Ley de Ejecución Penal nos está cubriendo y demandando, y es decir que la impunidad no se para, no tiene caducidad y nosotros seguiremos insistiendo en ese; porque pensamos que no nada más en cuestiones de crecimiento urbano, sino que en lo general en violaciones de derechos humanos, si no hay una visión de reconocer que se hizo mal y que hay algunos, no nada más elementos en la Policía, si no en muchos otros lugares que se exceden, que abusan de su poder o que son producto y generan corrupción, pues tendrían que estar pagando, de entrada retirados del servicio público.
P: Mañana ya asume el cargo de la Secretaría, Raymundo Collins, ¿cómo tendría que estar actuando el Jefe de la Policía en lo que le restaría de esta administración?
NRH: Se me hace muy difícil decirle cómo tendría que estar actuando. Lo que yo sí voy a plantear con él, y esa es la lógica de lo que compartía el jefe de Gobierno, es que estamos de acuerdo, esta Ciudad requiere de una Policía eficiente, de una Policía que a los ciudadanos nos proteja. En esa lógica, estas bandas del crimen organizado tienen que tener la intervención desde la lógica policiaca, pero eso no justifica intervenciones en donde además no nada más hay abusos contra los presuntos culpables, sino que hay alrededor gente que pasaba por ahí, vecinos que estaban ahí, que son sujetos a violaciones porque no siguen los protocolos. Gracias.
