Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de México
Transcripción 86/2012
10 de octubre de 2012
Pregunta (P): ..de Florence Cassez, si ella tiene estas mismas problemáticas que aquí se han enumerado ?
Maestra Rosalinda Salinas Durán (RSD): En el caso del Distrito Federal es importante pensar en la situación caso por caso, es decir, centro por centro, porque las realidades del Reclusorio Norte son diferentes a las del Oriente y son muy diferentes a las del Centro Femenil de Readaptación Social de Santa Martha, y muy diferentes todavía a las de Tepepan, en donde se encuentra la persona a la que usted hace referencia. En el caso de Tepepan el hacinamiento no tiene los niveles que tienen otros centros de reclusión; sin embargo, en Tepepan hay una situación particular que tiene que ver con la mejora de las condiciones, es una prisión que ya tiene algunos años, pero por otro lado tiene contigua la Torre Médica o el Hospital General Torre Médica Tepepan, que en principio de cuentas brindaría mejores condiciones para la atención a la salud de las mujeres que se encuentran ahí por la inmediatez. Entonces, yo iría paso por paso y analizaría, son estos problemas que se plantearon desde el Informe de manera general, pero creo que hay centros que se deberían de hacer algunas consideraciones generales.
P: ¿Tepepan está menos mal que los demás?
RSD: Está menos hacinado. No hay la masividad del Reclusorio Norte o el Oriente y eso hace una gran diferencia.
P: ¿Recuerda cuántas hay en Tepepan?
RSD: Debe de haber alrededor de 250.
P: ¿Y donde está más sobrepoblado cuál es?
RSD: Ahorita el Oriente, el Reclusorio Oriente con más de 12 mil 300 personas.
P: En el Gobierno del Distrito Federal se informó que iba a haber la construcción de dos torres en el Reclusorio Norte, dos torres más para reclusión. ¿Esto cómo lo están viendo ustedes?
RSD: No tengo un reporte actualizado de que se haya avanzado en la construcción de estas torres, sin embargo ya lo hemos dicho y lo reiteramos ahora, la solución no es construir más cárceles, porque hoy podríamos, con el hacinamiento que tenemos construir diez cárceles más y mañana tenerlas todas llenas. Lo importante acá es la política penal, ese es el asunto. Como lo decía ya Ina, ¿quiénes están en el Reclusorio? ¿Por qué delitos? Alrededor del 80% de estos 40 mil internos están privados de la libertad por delitos de menor cuantía, por robos de 2 mil, 3 mil, hasta 5 mil pesos; esos nos son los delitos más graves, son los más comunes, pero Ahí hay una radical diferencia.
P: ¿Todas esas personas podrían salir con la Reforma Penal que se tiene que implementar en dos años?
RSD: Probablemente sí. La intención sería que la medida fuera alternativa a la prisión. No que no hubiera una sanción, sino que fuera alternativa para que las personas no tuvieran un ingreso, y otro, y otro a las prisiones, sino que sí pagaran a la sociedad el daño causado, pero con una medida alternativa.
P: Desde el 21 de agosto la Procuraduría capitalina, las autoridades locales, ya tienen la facultad de perseguir el narcomenudeo, ¿tendrá algún impacto en las cárceles capitalinas, aumento en la población? Finalmente ya se están haciendo más operativos, más cateos, ¿estos primeros meses han detectado algo?
RSD: No hay un dato duro sobre eso porque ustedes saben que en el Distrito Federal no solamente hay reos del fuero común, también hay reos del fuero federal, y en eso están los delitos contra la salud, entonces, hoy por hoy ya hay en las cárceles capitalinas personas que se dedican al narcomenudeo, no ha tenido un impacto como de un aumento, como lo que pasó con la modificación que se dio a la penalidad del robo, no hemos detectado una situación de esta naturaleza, pero también habrá que esperar qué es lo que está pasando y fijar buenas políticas públicas con estas características que ya hablábamos, para que ahora no se nos vaya a seguir desbordando el tema del hacinamiento por el narcomenudeo.
P: Esa cifra que nombraba de los muertos y la comparación con Colombia ¿de qué año es, en qué periodo?
RSD: Es un periodo de cuatro años, en el caso del Distrito Federal es de 2008 a 2012.
P: ¿De las diez cárceles del DF, las muertes que se han dado en estos años se comparan con todas las cárceles de Colombia?
RSD: En el Distrito Federal por muertes violentas han sido 98; en Colombia, por un periodo de cuatro años fueron 103.
P: ¿En todo el país?
RSD: En todo el país.
P: Y en el DF, de cuatro años..
RSD: 98.
P: Mencionaba que hizo un recorrido ayer por el Reclusorio Norte, ¿cuáles es el escenario que usted vio, se ha agravado más? Lo que entendí, decía que se ha agravado en vez de mejorar la situación, ¿en qué se ha agravado la situación en el Reclusorio Norte de la última vez que hayan ido?
RSD: En dos puntos esenciales que ya se comentaron ayer mismo con la autoridad: uno es en el área conocida como el panal, en donde hay un deterioro grave de las condiciones de vida de los internos que se encuentran ahí cumpliendo una medida disciplinaria dictada por el Consejo Técnico; y otro caso es el aumento de las cabañas, que aunque se refiere que las cabañas como tal han disminuido en número, sigue siendo un problema que no se ha logrado erradicar, y se siguen dando visitas íntimas clandestinas en los patios de la visita, los días de la visita familiar.
P: ¿Cuántas cabañas hay aproximadamente?
RSD: Ayer nos decían que alrededor de 250.
P: ¿En qué consiste esa zona de castigo para los internos?
RSD: El panal es un área de segregación, constituido por un número de celdas en donde se restringen algunos derechos como la visita familiar, normalmente la imposición de los castigos suele ser de 15 días y es el tiempo en el que permanecen en esta zona y luego son reincorporados a población, en el dormitorio en el que se encontraban.
P: ¿Se está respetando ese tiempo o porqué el hacinamiento?
RSD: Porque, igual que como la prisión es la medida común y no de último recurso, también eso se replica al interior en los Consejos Técnicos, el aislamiento es la medida común, no la excepción, entonces, cuando hay alguna falta al Reglamento, los castigos suelen ser aislamiento y aislamiento.
P: ¿Y han detectado que puedan dejar de dar alimentos a los internos que son castigados o alguna situación de este tipo contra ellos?
RSD: No hemos recibido quejas, que ese es nuestro indicador, en donde diga que se les priva del alimento, hemos recibido quejas en donde se señala que el alimento suele no ser suficiente, pero, en todo caso, sí se prepara un alimento de emergencia o supletorio en las cocinas y se distribuye para los internos que faltaron de ración. Pero no hemos recibido quejas de que en aislamiento se les deje sin alimentos.
P: En descargo de las irregularidades que se presentan en Reclusorios del DF la administración local dice que es en parte debido a que tienen reos del orden federales y que es necesario que se los lleven, ¿ustedes acompañarían ese pronunciamiento o no?
RSD: No creo que lo que pasa dentro de los Reclusorios sea responsabilidad de los reos del fuero federal, bajo ninguna circunstancia, creo que tiene que ver más con las políticas propias de administración de los centros penitenciarios, la posibilidad de que los reos federales sentenciados sean trasladados a centros federales parece estar de acuerdo con la ley, lo que no acompañamos es que se hagan traslados de reos del fuero común a centros federales con el ánimo de despresurizar los centros, porque entonces quedan lejos de la visita y de su centro de origen, que son parte de las normas mínimas de protección y de tratamiento a los reclusos.
P: ¿Tienen noticia de que eso esté ocurriendo?
RSD: Sí ha habido algunos traslados de internos del fuero común a centros federales.
P: Hace unos meses se firmó un Acuerdo contra la Violencia en el que varios periódicos se comprometieron a no poner en sus primeras planas a muertos, y hoy casi todos traen a El Lazca vivo y muerto, ¿cómo ve eso?
RSD: Yo le sugeriría que eso lo viera con la Relatoría de Libertad de Expresión.
P: ¿Será el Reclusorio Norte el penal más conflictivo de la ciudad de México?
RSD: Tendríamos que definir cuáles son los indicadores para definir conflictivo.
P: Toda la problemática que hay, el hacinamiento…
RSD: Me parece que se vuelven más conflictivos los espacios donde están más hacinados, porque evidentemente el día a día de la presión por el propio alimento, por un espacio vital, por la visita familiar en las condiciones más dignas posibles, se limita más en tanto hay más sobreocupación de los espacios, entonces, diría que los más hacinados son en donde habría que poner más atención, Oriente y Norte.
P: Hace varios meses se firmó un compromiso por parte del Sistema Penitenciario para evitar el uso de teléfonos celulares, finalmente hace un par de meses la Subsecretaria reconoció que fracasaron los nuevos bloqueadores y que todavía siguen saliendo llamadas, ¿qué hace la Comisión al respecto, enviar medidas precautorias nuevamente..?
RSD: Nosotros tenemos una queja, a través de esa queja hicimos una Conciliación con la Subsecretaría, tomando en cuenta la instalación de los bloqueadores y cuando hacemos visitas hacemos pruebas, ayer no había señal, por ejemplo, entonces, parece que tiene que ver con un tema más de mantenimiento, pero los bloqueadores se han instalado y hubo recursos para ello y en algunas zonas no hay señal.
P: ¿Funcionan razonablemente los bloqueadores?
RSD: Sí, desde lo que nosotros hemos podido…
P: O sólo cuando va la Comisión. ¿Son visitas sorpresa?
RSD: Son visitas sorpresa.
